回复发新帖新投票

> macross日美两版第27集的差异
VT-102
发帖时间 Aug 20 2018, 02:46 PM
引用帖子


中校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 824
精华帖数: 5
被删帖数: 14
用户编号: 1957
注册时间: 25-July 03



引用 (tian @ Aug 20 2018, 06:27 AM)
引用 (VT-102 @ Aug 19 2018, 10:21 PM)
超时空要塞TV版和剧场版都有国语版,TV版的当年在电视上看过,好像是亚视的,记不清了。

也就那个时候发现的,超时空要塞和太空堡垒的人物形象不一样,同样的画面,不同的对白,表现出来的超剧的创作格局就小很多,超剧里未莎更接近一个吃醋的大妈,明美更像是自私的小情人,一条辉就不知该说什么好了,奶油小生?总之全剧格调是很市井很俗的感觉。

太空堡垒被改编后加上内地的翻译过滤,要清雅很多。

请问你是来自广东的朋友吗?

那会南方诸省如果装了有线电视,很多都能看到香港的一些电视节目,并不只是广东省才有。
PM发送Email用户主页
返回顶部
VT-102
发帖时间 Aug 20 2018, 03:25 PM
引用帖子


中校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 824
精华帖数: 5
被删帖数: 14
用户编号: 1957
注册时间: 25-July 03



引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 05:55 AM)

音乐的重置,美版已经算做得很好了。Reba West 不是专业歌手,唱成这样很难得了。饭岛真理这样的成功是无法复制的。国语版倒不需要邓丽君,只是没有哪个配音又能唱又能配。我印象中只有陈燕华可以,她虽说是主持,但学过舞台剧,声乐和配音

饭岛真理的林明美真是无解,当年在学校周边的小黑屋里找到了一张M里明美专辑的CD(应该还是盗版的),兴奋了好长时间。

现在倒是方便了,直接上网敛个集子,拽到自己网站里 21.gif
Macross选曲

想M里明美刚出道时唱一曲“我的男朋友是飞行员”,印象太深刻,配合剧情神助攻,可惜R里无法再现这个效果,这个真没办法。

这个帖子已被 VT-102 于 Aug 20 2018, 03:27 PM 编辑
PM发送Email用户主页
返回顶部
sanzzo
发帖时间 Aug 20 2018, 07:46 PM
引用帖子


少校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 510
精华帖数: 3
被删帖数: 0
用户编号: 25617
注册时间: 21-June 18



引用 (VT-102 @ Aug 20 2018, 03:25 PM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 05:55 AM)

音乐的重置,美版已经算做得很好了。Reba West 不是专业歌手,唱成这样很难得了。饭岛真理这样的成功是无法复制的。国语版倒不需要邓丽君,只是没有哪个配音又能唱又能配。我印象中只有陈燕华可以,她虽说是主持,但学过舞台剧,声乐和配音

饭岛真理的林明美真是无解,当年在学校周边的小黑屋里找到了一张M里明美专辑的CD(应该还是盗版的),兴奋了好长时间。

现在倒是方便了,直接上网敛个集子,拽到自己网站里 21.gif
Macross选曲

想M里明美刚出道时唱一曲“我的男朋友是飞行员”,印象太深刻,配合剧情神助攻,可惜R里无法再现这个效果,这个真没办法。

飞行员是不假,不过她可没有公开承认他是男朋友啊。 12.gif 我有个看法(不一定对),即饭岛真理在可曾记起爱中发挥的更好。考虑到TV版因为预算的关系,可能剧场版才是制片方心目中的“最终形态”(不考虑剧情)
PM发送Email
返回顶部
tian
发帖时间 Aug 20 2018, 08:19 PM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 8689
精华帖数: 7
被删帖数: 50
用户编号: 10955
注册时间: 3-February 06



引用 (VT-102 @ Aug 20 2018, 02:46 PM)
引用 (tian @ Aug 20 2018, 06:27 AM)
引用 (VT-102 @ Aug 19 2018, 10:21 PM)
超时空要塞TV版和剧场版都有国语版,TV版的当年在电视上看过,好像是亚视的,记不清了。

也就那个时候发现的,超时空要塞和太空堡垒的人物形象不一样,同样的画面,不同的对白,表现出来的超剧的创作格局就小很多,超剧里未莎更接近一个吃醋的大妈,明美更像是自私的小情人,一条辉就不知该说什么好了,奶油小生?总之全剧格调是很市井很俗的感觉。

太空堡垒被改编后加上内地的翻译过滤,要清雅很多。

请问你是来自广东的朋友吗?

那会南方诸省如果装了有线电视,很多都能看到香港的一些电视节目,并不只是广东省才有。

对不起,是我误会了
PM发送EmailMSN
返回顶部
liwenwyn
发帖时间 Aug 20 2018, 10:25 PM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 25832
精华帖数: 3
被删帖数: 146
用户编号: 10791
注册时间: 8-January 06



引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 06:04 AM)
85年已经有民用手机了,只是体积大费用高,不太实用。但日版动画开始立项的时候还没有什么民用手机,所以动画里也没出现

1973年,一名男子站在纽约的街头,掏出一个约有两块砖头大的无线电话,并开始通话。这个人就是手机的发明者马丁·库帕。当时他还是摩托罗拉公司的工程技术人员。这是当时世界上第一部移动电话
与现代形状接近的手机,则诞生于1987年。其重量仍有大约750克,与今天仅重60克的手机相比,象一块大砖头。(摘自百度)

这个就看大家怎么理解了
PM发送EmailYahooMSN
返回顶部
liwenwyn
发帖时间 Aug 20 2018, 10:26 PM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 25832
精华帖数: 3
被删帖数: 146
用户编号: 10791
注册时间: 8-January 06



引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 05:59 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 12:20 AM)
这个TV版动画里描绘得很清楚呀

只不过有一点说不过去:明美的歌确实有破坏力,但仗已经打了好几个小时了。天顶星人也应该适应了。不会到最后突入敌人要塞中心时还没遇到抵抗,这就说不过去了

不是没有抵抗,应该是没有有组织的抵抗,都是各自为战了,因为通讯系统没法用了。

我觉得吧,就算是无组织的抵抗,400多万艘战舰打不过一艘战舰?
PM发送EmailYahooMSN
返回顶部
liwenwyn
发帖时间 Aug 20 2018, 10:28 PM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 25832
精华帖数: 3
被删帖数: 146
用户编号: 10791
注册时间: 8-January 06



引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 06:08 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 12:28 AM)
引用 (sanzzo @ Aug 19 2018, 11:13 AM)
你们的几个问题我一并回答了
1 国配版其实是基于美版麦克罗斯传奇翻译的,音乐没有变化,动画台词除了有删节的,基本上是按照美版来翻译的,除了一些专有词翻译有问题,其他的都是到位的。I Love you就是直白翻成我爱你,我个人觉得国配版大致等同于美版。
2 关于“全歼”,你们怎么定义的?是要把480万艘战舰一个一个都敲掉?还是把敌方所有天顶星人统统死啦死啦滴?如果是这个定义,完全不可能,不要说杀光,就是干掉大部份都不可能。这不是打星际和魔兽,拆光敌对方所有建筑就能判定是赢,也不是打红警和命令与征服,要把对方的每个作战单位都杀掉才算mission complete。我个人在撰文时涉及到27集决战时从来都不提“全歼”,而且太联年表上也没有全歼二字。
3 如果全歼的意思是获胜,那倒也没有什么问提。歼敌的数字并不是取胜的唯一目的。桶狭间之战今川部损失人数不算多,但却是不折不扣的完败。官渡之战,袁绍损失有限,但粮草被烧后,他只带八百骑兵就逃亡河北,剩下的数万全部丢给了曹操,谁又敢说曹操不是完胜?1940年西欧战役,法军损失不多,但很快就投降了,为何?因为国家已经没法有效的指挥剩下的军队继续抵抗了。27集的主要目标是元首,干掉他就可以了。因为像天顶星帝国这样所有权威与权力集中于一人,又没有明确接班人的情况下。领袖一死,则整个帝国就会崩溃或者分裂。今川一死,家族迅速败亡;本能寺之变后,信长还有几个儿子都在,很快就被秀吉取而代之了。在最高长官阵亡和指挥体系被打散,剩下的人再多也是一盘散沙。我的看法是,剩下的舰队肯定有被消灭的,有投降的,也有干脆逃跑的。这些人都无足轻重了,败军不可言勇,真的在这场战役中被杀掉的,数量不会特别多。但从结果和战略目的上,太联年表上说消灭了天顶星的大部份战舰这点,没有什么太大的问题。

先打个岔:你是在看《德川家康》吗?

另外,480万艘战舰确实没被全歼,无论是动画还是小说都提到了,是大部分被毁,在控制中心摧毁后,余下的丧失了抵抗的意志,可以说是投降了,要不然大战后天顶星人也不会和地球人一起生活。
但从后续的交代来看,余下的天顶星战舰数量不多,咱打出些富裕,就算还剩80万艘,那么就靠着太空堡垒,还有布里泰和阿佐妮亚手里那些战舰,估计也就几万艘吧,靠着明美的歌声歼灭400万艘天顶星战舰,确实够夸张的

日本战国那段,都是小时候玩信长野望或是看影舞者这样的文艺作品知道的。德川家康这本书我是没看过.不过家康倒是我最喜欢的战国大名,毕竟他才是最后的赢家

我对日本战国历史的了解,是源于90年左右北京台播出NHK大河剧《武田信玄》
PM发送EmailYahooMSN
返回顶部
liwenwyn
发帖时间 Aug 20 2018, 10:30 PM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 25832
精华帖数: 3
被删帖数: 146
用户编号: 10791
注册时间: 8-January 06



引用 (herobot @ Aug 20 2018, 10:38 AM)
说一个关于歌的小细节。
我们现在看到的堡垒第27集里明梅只唱了一首We Will Win,实际上这不是美国当年首播时候的版本。
当年首播时候,明梅唱了两首歌,在堡垒坠落地球,瑞克和丽莎遥望堡垒时,空中传来的歌声是 To Be In Love。

后来卡尔觉得音乐编辑没有弄明白他的愿意,后来对剧集里好几集的音乐是重新编排过的,27集里就只留了一首歌。

这个做得好!

想想27集结尾如果放 To Be In Love,一下子就把整个大战的气氛都冲淡了
PM发送EmailYahooMSN
返回顶部
VT-102
发帖时间 Aug 21 2018, 06:49 AM
引用帖子


中校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 824
精华帖数: 5
被删帖数: 14
用户编号: 1957
注册时间: 25-July 03



引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 07:46 PM)

飞行员是不假,不过她可没有公开承认他是男朋友啊。 12.gif 我有个看法(不一定对),即饭岛真理在可曾记起爱中发挥的更好。考虑到TV版因为预算的关系,可能剧场版才是制片方心目中的“最终形态”(不考虑剧情)

说不说承不承认有什么要紧,这个叫写意,缺失的信息靠想象去补充,所以一百个人就可能有一百种理解,各得各的味,精髓即在此。

东方人很长于此道,西方人就不行,他们善于写实。
PM发送Email用户主页
返回顶部
sanzzo
发帖时间 Aug 21 2018, 07:18 AM
引用帖子


少校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 510
精华帖数: 3
被删帖数: 0
用户编号: 25617
注册时间: 21-June 18



引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 10:28 PM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 06:08 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 12:28 AM)
引用 (sanzzo @ Aug 19 2018, 11:13 AM)
你们的几个问题我一并回答了
1 国配版其实是基于美版麦克罗斯传奇翻译的,音乐没有变化,动画台词除了有删节的,基本上是按照美版来翻译的,除了一些专有词翻译有问题,其他的都是到位的。I Love you就是直白翻成我爱你,我个人觉得国配版大致等同于美版。
2 关于“全歼”,你们怎么定义的?是要把480万艘战舰一个一个都敲掉?还是把敌方所有天顶星人统统死啦死啦滴?如果是这个定义,完全不可能,不要说杀光,就是干掉大部份都不可能。这不是打星际和魔兽,拆光敌对方所有建筑就能判定是赢,也不是打红警和命令与征服,要把对方的每个作战单位都杀掉才算mission complete。我个人在撰文时涉及到27集决战时从来都不提“全歼”,而且太联年表上也没有全歼二字。
3 如果全歼的意思是获胜,那倒也没有什么问提。歼敌的数字并不是取胜的唯一目的。桶狭间之战今川部损失人数不算多,但却是不折不扣的完败。官渡之战,袁绍损失有限,但粮草被烧后,他只带八百骑兵就逃亡河北,剩下的数万全部丢给了曹操,谁又敢说曹操不是完胜?1940年西欧战役,法军损失不多,但很快就投降了,为何?因为国家已经没法有效的指挥剩下的军队继续抵抗了。27集的主要目标是元首,干掉他就可以了。因为像天顶星帝国这样所有权威与权力集中于一人,又没有明确接班人的情况下。领袖一死,则整个帝国就会崩溃或者分裂。今川一死,家族迅速败亡;本能寺之变后,信长还有几个儿子都在,很快就被秀吉取而代之了。在最高长官阵亡和指挥体系被打散,剩下的人再多也是一盘散沙。我的看法是,剩下的舰队肯定有被消灭的,有投降的,也有干脆逃跑的。这些人都无足轻重了,败军不可言勇,真的在这场战役中被杀掉的,数量不会特别多。但从结果和战略目的上,太联年表上说消灭了天顶星的大部份战舰这点,没有什么太大的问题。

先打个岔:你是在看《德川家康》吗?

另外,480万艘战舰确实没被全歼,无论是动画还是小说都提到了,是大部分被毁,在控制中心摧毁后,余下的丧失了抵抗的意志,可以说是投降了,要不然大战后天顶星人也不会和地球人一起生活。
但从后续的交代来看,余下的天顶星战舰数量不多,咱打出些富裕,就算还剩80万艘,那么就靠着太空堡垒,还有布里泰和阿佐妮亚手里那些战舰,估计也就几万艘吧,靠着明美的歌声歼灭400万艘天顶星战舰,确实够夸张的

日本战国那段,都是小时候玩信长野望或是看影舞者这样的文艺作品知道的。德川家康这本书我是没看过.不过家康倒是我最喜欢的战国大名,毕竟他才是最后的赢家

我对日本战国历史的了解,是源于90年左右北京台播出NHK大河剧《武田信玄》

以前玩信长野望,玩的多了也多少知道一点,90年代中期,《电子游戏软件》上有个栏目,取自信长的一句名言“人生不过五十年”。栏目的名字就叫人间五十年,每期都介绍一些战国时期的故事和典故,接触的多了也就了解了。
PM发送Email
返回顶部
sanzzo
发帖时间 Aug 21 2018, 07:24 AM
引用帖子


少校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 510
精华帖数: 3
被删帖数: 0
用户编号: 25617
注册时间: 21-June 18



引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 10:26 PM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 05:59 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 12:20 AM)
这个TV版动画里描绘得很清楚呀

只不过有一点说不过去:明美的歌确实有破坏力,但仗已经打了好几个小时了。天顶星人也应该适应了。不会到最后突入敌人要塞中心时还没遇到抵抗,这就说不过去了

不是没有抵抗,应该是没有有组织的抵抗,都是各自为战了,因为通讯系统没法用了。

我觉得吧,就算是无组织的抵抗,400多万艘战舰打不过一艘战舰?

不只是一艘战舰,还有布里泰和阿佐尼娅的舰队。军队没有了有效的组织,没有了指挥体系,没有了部署就是一盘散沙,哪怕你不去打他自己就跑散了。SDF-1号击破元首时,地面上也差不多是瑞克把丽莎救出基地的时候,从时间上看之后的战斗还是继续了几个小时的,说明剩下的本部舰队也不是完全没有抵抗,但抵抗烈度看来不会太高。
PM发送Email
返回顶部
sanzzo
发帖时间 Aug 21 2018, 07:28 AM
引用帖子


少校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 510
精华帖数: 3
被删帖数: 0
用户编号: 25617
注册时间: 21-June 18



引用 (VT-102 @ Aug 21 2018, 06:49 AM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 07:46 PM)

飞行员是不假,不过她可没有公开承认他是男朋友啊。 12.gif 我有个看法(不一定对),即饭岛真理在可曾记起爱中发挥的更好。考虑到TV版因为预算的关系,可能剧场版才是制片方心目中的“最终形态”(不考虑剧情)

说不说承不承认有什么要紧,这个叫写意,缺失的信息靠想象去补充,所以一百个人就可能有一百种理解,各得各的味,精髓即在此。

东方人很长于此道,西方人就不行,他们善于写实。

写意也要看具体的情况,36集我看完日版后就觉得这委实“太写意”了。有些台词就是日式独有的含蓄,有些美版有台词的场景日版则完全没有台词,要靠观众脑补,真是温吞水不过瘾。还有就是我觉得制作方这个时候也是想快点结束草草了事算了,本来那后八集就是多加出来的。
PM发送Email
返回顶部
tian
发帖时间 Aug 21 2018, 07:40 AM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 8689
精华帖数: 7
被删帖数: 50
用户编号: 10955
注册时间: 3-February 06



引用 (sanzzo @ Aug 21 2018, 07:28 AM)
引用 (VT-102 @ Aug 21 2018, 06:49 AM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 07:46 PM)

飞行员是不假,不过她可没有公开承认他是男朋友啊。 12.gif 我有个看法(不一定对),即饭岛真理在可曾记起爱中发挥的更好。考虑到TV版因为预算的关系,可能剧场版才是制片方心目中的“最终形态”(不考虑剧情)

说不说承不承认有什么要紧,这个叫写意,缺失的信息靠想象去补充,所以一百个人就可能有一百种理解,各得各的味,精髓即在此。

东方人很长于此道,西方人就不行,他们善于写实。

写意也要看具体的情况,36集我看完日版后就觉得这委实“太写意”了。有些台词就是日式独有的含蓄,有些美版有台词的场景日版则完全没有台词,要靠观众脑补,真是温吞水不过瘾。还有就是我觉得制作方这个时候也是想快点结束草草了事算了,本来那后八集就是多加出来的。

后八集?意思是28集到36集吗?如果是这些我觉得似乎并非如此啊,“雨夜”“私人时间”“圣诞礼物”“去超太空”这几集都还是相当不错的。
PM发送EmailMSN
返回顶部
sanzzo
发帖时间 Aug 21 2018, 07:44 AM
引用帖子


少校
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 510
精华帖数: 3
被删帖数: 0
用户编号: 25617
注册时间: 21-June 18



制作方原来有过几个方案,有48集方案的,有50集方案的。后来预算有限又考虑过23集方案的,后来采用的是27集方案。到开始播放后因为口碑好又增加了经费,才有了后面28-36集的制作。其实28-35还是很好的,但日版36集结束的有些潦草(个人意见)
PM发送Email
返回顶部
liwenwyn
发帖时间 Aug 22 2018, 12:47 AM
引用帖子


五星上将
*

组别: Members
金钱: 0 盾
帖子数量: 25832
精华帖数: 3
被删帖数: 146
用户编号: 10791
注册时间: 8-January 06



引用 (sanzzo @ Aug 21 2018, 07:18 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 10:28 PM)
引用 (sanzzo @ Aug 20 2018, 06:08 AM)
引用 (liwenwyn @ Aug 20 2018, 12:28 AM)
引用 (sanzzo @ Aug 19 2018, 11:13 AM)
你们的几个问题我一并回答了
1 国配版其实是基于美版麦克罗斯传奇翻译的,音乐没有变化,动画台词除了有删节的,基本上是按照美版来翻译的,除了一些专有词翻译有问题,其他的都是到位的。I Love you就是直白翻成我爱你,我个人觉得国配版大致等同于美版。
2 关于“全歼”,你们怎么定义的?是要把480万艘战舰一个一个都敲掉?还是把敌方所有天顶星人统统死啦死啦滴?如果是这个定义,完全不可能,不要说杀光,就是干掉大部份都不可能。这不是打星际和魔兽,拆光敌对方所有建筑就能判定是赢,也不是打红警和命令与征服,要把对方的每个作战单位都杀掉才算mission complete。我个人在撰文时涉及到27集决战时从来都不提“全歼”,而且太联年表上也没有全歼二字。
3 如果全歼的意思是获胜,那倒也没有什么问提。歼敌的数字并不是取胜的唯一目的。桶狭间之战今川部损失人数不算多,但却是不折不扣的完败。官渡之战,袁绍损失有限,但粮草被烧后,他只带八百骑兵就逃亡河北,剩下的数万全部丢给了曹操,谁又敢说曹操不是完胜?1940年西欧战役,法军损失不多,但很快就投降了,为何?因为国家已经没法有效的指挥剩下的军队继续抵抗了。27集的主要目标是元首,干掉他就可以了。因为像天顶星帝国这样所有权威与权力集中于一人,又没有明确接班人的情况下。领袖一死,则整个帝国就会崩溃或者分裂。今川一死,家族迅速败亡;本能寺之变后,信长还有几个儿子都在,很快就被秀吉取而代之了。在最高长官阵亡和指挥体系被打散,剩下的人再多也是一盘散沙。我的看法是,剩下的舰队肯定有被消灭的,有投降的,也有干脆逃跑的。这些人都无足轻重了,败军不可言勇,真的在这场战役中被杀掉的,数量不会特别多。但从结果和战略目的上,太联年表上说消灭了天顶星的大部份战舰这点,没有什么太大的问题。

先打个岔:你是在看《德川家康》吗?

另外,480万艘战舰确实没被全歼,无论是动画还是小说都提到了,是大部分被毁,在控制中心摧毁后,余下的丧失了抵抗的意志,可以说是投降了,要不然大战后天顶星人也不会和地球人一起生活。
但从后续的交代来看,余下的天顶星战舰数量不多,咱打出些富裕,就算还剩80万艘,那么就靠着太空堡垒,还有布里泰和阿佐妮亚手里那些战舰,估计也就几万艘吧,靠着明美的歌声歼灭400万艘天顶星战舰,确实够夸张的

日本战国那段,都是小时候玩信长野望或是看影舞者这样的文艺作品知道的。德川家康这本书我是没看过.不过家康倒是我最喜欢的战国大名,毕竟他才是最后的赢家

我对日本战国历史的了解,是源于90年左右北京台播出NHK大河剧《武田信玄》

以前玩信长野望,玩的多了也多少知道一点,90年代中期,《电子游戏软件》上有个栏目,取自信长的一句名言“人生不过五十年”。栏目的名字就叫人间五十年,每期都介绍一些战国时期的故事和典故,接触的多了也就了解了。

我还真不玩游戏 12.gif
PM发送EmailYahooMSN
返回顶部
0 名用户在阅读这个主题 (0 名客人 和 0 名匿名用户)
0 用户:
« 上一个主题 | 『 RTU研讨会 』 | 下一个主题 »

回复发新帖新投票

 



[ 程序执行时间: 0.0488 秒 ]   [ 数据库查询: 14 次 ]   [ GZIP 关闭 ]