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> 关于人类与史前能量关键时间点的探索性梳理
Gloriza
发帖时间 Jun 1 2020, 02:31 AM
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原始文明、生命之花与史前能量是太空堡垒tv版中核心命题之一,亦是三次宇宙大战的根源所在。梳理此三者相互关系及其对人类进程的影响是深入了解太空堡垒绕不开的话题。从85集tv版所展现出的逻辑,可以看出原始文明之相对文明、生命之花与史前能量是一种命题的三态,是其文化态、物质态与能量态的具体展现。因作为能量态的史前能量贯穿三部曲,先以史前能量作为目标,结合其与人类历史的交互干涉为时间轴做一探索性(探讨性)分析。

以下分析以85集上译tv版为蓝本


一、人类什么时候第一次遇见史前能量?

这个时间点比较好确定,即太空堡垒坠落在麦克罗斯岛的时候,人类就从太空堡垒上首次遇见了史前能量。这一史前能量是藏在太空堡垒中的。但是这里的遇见要加上引号,因为此时人类并没有真正直面史前能量,算是一种遇而未见。

二、修复太空堡垒后人类认识史前能量了么?

即使完成了对太空堡垒的修复,人类应该也没有真正认识史前能量。甚至可以说还不知道史前能量的存在。这里也有两点证据,其一是太空堡垒上有一系列功能人类并未掌握,用格罗夫舰长的话说就是连一半都不到。那些未知原理的功能,例如超太空折叠、光子盾牌的能源、主炮应该都是由史前能量推动。人类是靠修复堡垒后启动上面一系列未知功能而间接利用史前能量而已。其二是作为人类最后反击力量的地球大炮是用地球磁场来构建,并没有使用到史前能量,作为主力作战武器的vf战机也没有用上史前能量。结合来看,人类即使在修复太空堡垒后仍然没有认识史前能量,甚至可以说都不知道史前能量的存在。

三、第一次宇宙大战结束时人类对史前能量的认识程度?

第一次宇宙大战结束(凯隆覆灭)时来看,这个时候人类倒是知道了史前能量的存在。为何如此而说,因为凯隆在袭击工业区的时候主要目标是夺取史前能量发射器,那个发射器是作为一个独立设备单独放置的。这就说明了人类此时已经直接认识到史前能量的存在。与此同时也说明人类还尚不能生产制造史前能量。因为那个史前能量发射器是从天顶星战舰上拆卸下来的,不然凯隆为何能直接放到他的战舰上使用?从第二次宇宙大战中人类仍旧未使用史前能量也能印证此时人类尚不具备制造史前能量的能力。更大的概率是人类是从天顶星(布里泰)那里了解到史前能量的。

四、第二次宇宙大战中人类对史前能量的认识是怎样的?

第二次宇宙大战中,人类依旧没有利用上史前能量。但是却出现了生命之花,人类在第一次宇宙大战中对史前能量的了解尚不至能推导出这种物质态的史前能量是可以转化为能量态的史前能量(因维德循毒花而获史前能量)。同时也可以看出人类对生命之花与史前能量有了隐约的关联,也即伦纳德所说的污染封城。从对外星人的母舰探索和三长老的交锋中,也能体现出这种隐约的关联,但是没有具体认识到这种关系,一来佐尔没有说明,二来在二、三次宇宙大战之间地球上的人类也没有造出史前能量。

五、第三次宇宙大战地球上的史前能量是哪里来的?

第二次宇宙大战基本可以算是史前能量全宇宙的空窗期,在这期间没有人能够再次大量生产史前能量。第三次宇宙大战地球上再次大量出现了史前能量,这次史前能量的来源分成了两部分。一部分是因维德人占有生命之花后生产的。另外一部分就是那种四个小罐一组的,后一种肯定是人类大量生产的。那么地球上没有工厂这么统一包装的又是从哪里来的呢?很明显都是分批不断反攻地球的远征军先遣队带来的。

六、人类什么时候真正掌握了史前能量?

从以上探索分析来看,人类于第一次宇宙大战结束时从布里泰那里了解到了史前能量。而在远征过程中才真正掌握了史前能量的制造。至于这个过程tv版中没有交代,是悬而未知的另一个故事吧。

ps:修正一处,生命之花文化态改为原始文明之相对文明,是另一种文明不同于原始文明。

这个帖子已被 Gloriza 于 Jun 1 2020, 01:46 PM 编辑
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liwenwyn
发帖时间 Jun 1 2020, 08:25 AM
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第一部中,爱克西多也没有找到SDF-1中的史前能量,不得不说是个遗憾
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Gloriza
发帖时间 Jun 1 2020, 01:32 PM
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引用 (liwenwyn @ Jun 1 2020, 08:25 AM)
第一部中,爱克西多也没有找到SDF-1中的史前能量,不得不说是个遗憾

天顶星人应该也不掌握史前能量的生产,这个技术应该被机器人统治者所占有。天顶星这个文明挺怪的。一方面拥有绝对武力,但是支撑这个武力的资源和技术却没有,族群的历史过程连自己人也模糊不清。似乎是一个没有昨天和明天的文明。布里泰和爱克西多的叛变可能也有这方面原因吧。
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liwenwyn
发帖时间 Jun 2 2020, 06:04 AM
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是的,只会使用,却连修理技术都没有,可谓“知其然不知其所以然”
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Gloriza
发帖时间 Jun 2 2020, 01:18 PM
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引用 (liwenwyn @ Jun 2 2020, 06:04 AM)
是的,只会使用,却连修理技术都没有,可谓“知其然不知其所以然”

布里泰旗舰那个大罩子一直就没修 27.gif
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liwenwyn
发帖时间 Jun 2 2020, 10:40 PM
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而没修理的效果也不错 13.gif
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sanzzo
发帖时间 Jun 18 2020, 10:13 AM
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天顶星人对于机器人统治者而言其实就是仆从和消耗品,既然定位是这样的,自然也不会花心思在维护保养方面,反正只要听话好用就行了。
关于史前能量的使用和发现,建议你看一下这个,可能会有用。http://www.robotechzone.com/chron/index.php

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Gloriza
发帖时间 Jun 30 2020, 11:55 PM
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引用 (sanzzo @ Jun 18 2020, 10:13 AM)
天顶星人对于机器人统治者而言其实就是仆从和消耗品,既然定位是这样的,自然也不会花心思在维护保养方面,反正只要听话好用就行了。
关于史前能量的使用和发现,建议你看一下这个,可能会有用。http://www.robotechzone.com/chron/index.php

多谢sanzzo,这个漫画看过了。不过我觉得,官方以前出的前传后续可能是个大问题。不知道是否是卡尔先生原来的想法,负面效果应该还是挺大的。新出的漫画,用了平行宇宙,挺讨巧的回避了这个问题,但是早晚还是要重新解决的。
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sanzzo
发帖时间 Jul 1 2020, 08:19 AM
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按照以前的设定,这个系列的故事大体结束了。除非把地球复兴后的故事继续往下编。
后续的主要问题是挖坑不填而不是挖坑本身,某种程度上来说新出的漫画也是在挖坑。至于讨巧,其实可以看作是耍滑头。我不认为现有的新漫画能够吸引多少新的粉丝,因为这个故事的内核以及表现方式实在是太老了,没啥新鲜的。
所以说句题外话,如果说讨巧。像M初代那样的后续才是,用船队“失踪”这个理由来解决坑是否填满的问题。反正你们观众不要再问他们三人的后来了,我说什么也不会再编了。你们记着那些曾经的美好就行了。
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伐沙泊艮
发帖时间 Jul 8 2020, 06:10 AM
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引用 (sanzzo @ Jun 18 2020, 10:13 AM)
天顶星人对于机器人统治者而言其实就是仆从和消耗品,既然定位是这样的,自然也不会花心思在维护保养方面,反正只要听话好用就行了。
  关于史前能量的使用和发现,建议你看一下这个,可能会有用。http://www.robotechzone.com/chron/index.php

这个漫画其实就是哨兵漫画第四卷第0册,综合了电视、当时已经出版的小说和恒漫漫画的设定做的一册,有些句子是引用,有些被综合年表引用,我正在整理它和综合年表的关系
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伐沙泊艮
发帖时间 Jul 8 2020, 06:18 AM
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因为堡垒的周边体系很混乱,比如漫画授权给过多个公司,1998年之前的老漫画,光是恒漫出的和可漫出的漫画就有设定对不上的,恒漫和小说也有对不上的,最典型的就是老佐尔在佐尔传奇里的身世和小说是矛盾的,遇到这种情况以谁为准呢?所以老漫画中的一册的年表也只能做参考,啥时官方把这段讲清楚了才能最终确定
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伐沙泊艮
发帖时间 Jul 8 2020, 06:27 AM
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引用 (sanzzo @ Jul 1 2020, 08:19 AM)
按照以前的设定,这个系列的故事大体结束了。除非把地球复兴后的故事继续往下编。
后续的主要问题是挖坑不填而不是挖坑本身,某种程度上来说新出的漫画也是在挖坑。至于讨巧,其实可以看作是耍滑头。我不认为现有的新漫画能够吸引多少新的粉丝,因为这个故事的内核以及表现方式实在是太老了,没啥新鲜的。
所以说句题外话,如果说讨巧。像M初代那样的后续才是,用船队“失踪”这个理由来解决坑是否填满的问题。反正你们观众不要再问他们三人的后来了,我说什么也不会再编了。你们记着那些曾经的美好就行了。

地球复兴后的故事其实98年前老漫画也出过一点,叫余波未平,大约十几册。还有那段时期地球对外殖民的星船上发生的,和动画老人们完全无关的新故事,类似M后续那种的故事,叫克隆殖民,星船幽灵,大约5,6册。单独1册的还有个叫天顶军阀的,也是那个时期的故事
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liwenwyn
发帖时间 Jul 8 2020, 06:42 AM
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引用 (伐沙泊艮 @ Jul 8 2020, 06:18 AM)
因为堡垒的周边体系很混乱,比如漫画授权给过多个公司,1998年之前的老漫画,光是恒漫出的和可漫出的漫画就有设定对不上的,恒漫和小说也有对不上的,最典型的就是老佐尔在佐尔传奇里的身世和小说是矛盾的,遇到这种情况以谁为准呢?所以老漫画中的一册的年表也只能做参考,啥时官方把这段讲清楚了才能最终确定

说到怀旧动漫的授权,头疼死了 19.gif
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Gloriza
发帖时间 Jul 8 2020, 11:28 PM
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引用 (sanzzo @ Jul 1 2020, 08:19 AM)
按照以前的设定,这个系列的故事大体结束了。除非把地球复兴后的故事继续往下编。
后续的主要问题是挖坑不填而不是挖坑本身,某种程度上来说新出的漫画也是在挖坑。至于讨巧,其实可以看作是耍滑头。我不认为现有的新漫画能够吸引多少新的粉丝,因为这个故事的内核以及表现方式实在是太老了,没啥新鲜的。
所以说句题外话,如果说讨巧。像M初代那样的后续才是,用船队“失踪”这个理由来解决坑是否填满的问题。反正你们观众不要再问他们三人的后来了,我说什么也不会再编了。你们记着那些曾经的美好就行了。

如你所说“记住美好”,我感觉就是最高明了。三部曲每部结局都是震撼与唏嘘。特别是第一部叫做麦克罗斯传奇,传奇嘛自然是无始有终。我想三部曲自成一体,不要向前追溯,也不要向后延续,传奇就是传奇。平行空间就是爱好者们随意畅想,不动主线就行。但即便是传奇也可以有后继,这个后继并不是后续,应该继承三部曲的衣钵。目前我想太空堡垒三部曲与其后继应该是非承接、非比对、非超越而是一种两相遥望的关系,也许有一天咱们粉丝群体能够探索出这么一条路。
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Gloriza
发帖时间 Jul 8 2020, 11:34 PM
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85年首映,50年知识产权保护,还剩15年。老李再坚持下,15年后就是春暖花开。 60.gif
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